電話： 010-68647526
當前位置: 首頁 > 君儒智庫 > 師資培訓 > 伏羲教育 >
2012年8月31日，央視四套《城市1對1》欄目現場錄制節目：甘肅天水吳鴻清教授創辦伏羲班的成功經驗和臺灣花蓮縣學習傳統文化的經驗交流。大家一起來探討更有益于孩子身心健康的教育模式，啟發教育思考。
中央電視臺采訪節目《教之道》
以下是節目的文字實錄：
主持人：“歡迎大家收看《城市1對1》，我是李曉東，今天節目一開始呢，我要先跟幾位小朋友做一個比賽，比什么呢？咱們來一段中國經典文章的背誦，怎么樣？”。
小朋友：“好！”
主持人：“背什么呢？你來選吧。”
小朋友：“《三字經》。”
主持人：“《三字經》是吧，沒問題，咱們一塊兒開始，看誰時間背得最長。來，咱們先掌聲鼓勵一下。開始！”
小學生：“人之初，性本善，性相近，習相遠……”
主持人：“好！可以了，非常不錯，因為我已經背不下來了，我只會那四句。他們為什么背得那么好呢？我要介紹一下，這四位同學是來自甘肅天水伏羲學校的同學，我們今天交流的話題跟他們的學校有關，跟他們現在所受教育方式有關，對話城市分別是甘肅天水和臺灣花蓮，我們先請上兩位嘉賓，分別有請”伏羲班”創始人，中央廣播電視大學教授吳鴻清，以及來自臺灣花蓮縣政府縣長室秘書田俊雄先生，歡迎兩位，有請！也謝謝你們，謝謝！”
田俊雄先生：“主持人好！”
主持人：“兩位請坐！說到這些孩子上的伏羲學校呢，在2012年春初時分，我去了一趟甘肅天水，去體驗感受了一下，先來一起看一看。”
解說：甘肅天水，位于中國的西部地區，深厚的文化根基，不僅使這里的人們熱衷于教育事業，更讓很多熱愛教育的人們，來到這里扎根。2006年9月中央電大教授吳鴻清來到了天水市甘谷縣土橋小學，在這所擁有百年歷史的鄉村小學，辦起了伏羲班，進行小學啟蒙教育的改革實驗。如今，六年過去了，伏羲班的孩子們情況如何呢？
主持人：“這所學校，這是一年級的教室，聽說里面正在上古文課，咱們進去看一下。”小學老師：“好了，大家停一下！”
主持人：“老師，他們在背什么？”
老師：“《易經》”。
主持人：“一年級上《易經》啊？”
老師：“主要是背書和識字。”
主持人：“這上面的字你能認識嗎？你可以認識呀，這幾個字怎么念？”
學生：“不成乎名”
主持人：“這個呢？”
小學生：“初九曰：‘潛龍勿用。何謂也？子曰：龍德而隱者也。’”
主持人：“你可以背下來這些啊！”
小學生：“有的字不會”。
主持人：“有的字不會，那我問你們，誰還會背《易經》？舉手，這位女同學，你站起來，幫我們背幾句。”
小學生：“乾卦一，乾下乾上，《乾》，元亨利貞；初九，潛龍勿用；九二，見龍在田，利見大人；九三，君子終日乾乾，夕惕若……”
老師：“我們現在也不學現行教材，我們也不專門去寫，但是我們學生認識的字確實可多了，現在已經一般的那些閱讀，基本上都能夠讀下來。”
主持人：“老師，他們背的是什么？”
老師：“現在他們給大家背一下《千字文》。”
主持人：“《千字文》有課本嗎？讓我念，他們背。”
小學生：“天地玄黃，宇宙洪荒……”
主持人：“我背這些古典的經典文章，輸給孩子們，太正常不過了，因為我去甘肅天水伏羲班的時候，他們會背的，我幾乎都不會背，我都得照著念。這樣，問一下吳老師，咱們這個班為什么叫伏羲班？”
吳鴻清教授（伏羲班創始人）：“因為甘谷是伏羲的故里，（伏羲）又是人文的始祖，所以想這里辦實驗班呢，我想叫‘伏羲班’是最有意義的。”
主持人：“因為這樣，所以命名叫‘伏羲班’。”
吳鴻清教授：“對！”
主持人：“為什么想辦這樣一個班？”
吳鴻清教授：“實際上這個愿望由來已久了，作為父親呢，我親眼看到我兒子整個上學的過程，我覺得太冤了，為什么太冤呢？就是犧牲了睡眠、犧牲了休息，又沒有學著能跟著他一輩子的東西，我覺得非常冤。尤其是上了初三以后，看到他那個面黃肌瘦那樣子，心里非常痛苦，所以我就想改變這種情況。作為一個教師，作為一個大學教師，最大的愿望是培養人才，如何培養人才，我想來想去覺得從育苗開始。”
主持人：“就是你想把包括你的孩子在內，培養成一個什么樣的人呢？”
吳鴻清教授：“至少說，他作為個人，他能夠謀生，這是最低的（要求）；作為生活呢，他有情趣，就是說我們的教育，應該教給他情趣，生活就很有韻味、很雅。作為有志向、有才能的，將來能夠為社會造福，我覺得是這樣的。”
主持人：“我們今天甘肅天水對話城市是花蓮，為什么要請到花蓮的代表呢？因為據我們了解呢，花蓮在這些傳統教育、在讀經教育方面做得非常之好，來，咱們了解一下。”
解說：臺灣東海岸的花蓮，不僅有全臺灣最壯麗的峽谷，還有全臺灣最幸福的教育體系，為什么這么說呢？當全球化經濟沖擊讓不少人逐漸丟棄中國傳統文化的處事理念時，在臺灣花蓮的學校里，《三字經》親切的朗朗之聲，又回到了孩子們生活中。
小學生：“對父母要有禮貌，要尊敬他；不要跟哥哥吵架，也可以孝順爸爸媽媽。”
解說：由于中央山脈的阻擋，使得花蓮開發比臺灣西部整整晚了一百多年，花蓮人認為，最后要趕上發達地區，必須先提升人的品質，而關鍵的就在教育，且必須要從娃娃抓起。
傅崐萁（花蓮縣政府）：“從（孩子）初初呱呱落地接觸校園，就讓他們 開始了解我們民族的文化這些傳統的道德，讓這些孩子能夠知書達理應對進退，未來對家庭、對社會、對國家、對民族抱持熱忱。”
解說：2010年，傅崐萁在上任花蓮縣長之初，就在臺灣首推全縣兒童讀經運動。
花蓮小學老師上課：“一個人有點要穩重，一個人不穩重，你就讓人家感覺你很沒有威嚴，很輕浮，而且你的學問也不會穩固。”
小學老師：“像有一些《三字經》然后還有一些《弟子規》等等， 其實大人都背不起來，小孩子其實他不懂意思，那因為借讀經這個運動，他都可以朗朗上口，我覺得這個活動很好。”
主持人：“田秘書，這些孩子的這些表現你覺得怎么樣？”
田秘書：“我覺得特別感動，一個國家興盛在于教育，你想想看，小孩子接觸到第一個社會是在哪里？校園，就是他第一個社會。如果說我們兩岸同根同源的這樣一個優良的傳統文化不能夠在這個地方好好栽培他的話，我覺得是非常可惜的，畢竟不管是讀經、講《三字經》，還是古圣先賢的《論語》、《孟子》、《中庸》、《大學》、甚至《朱子治家格言》這些都是我們古人智慧的結晶。”
主持人：“我們掌聲歡迎一下來自北京大學的張頤武教授，歡迎！我想問一下張教授，就是這種傳統的這種經典文化教育，其實在其他一些學堂上面、課堂上面都可以學得到，那為什么要提倡用這種方式來學習呢？”
張教授：“對這個傳統文化教育呢，在我們現在的整個教育系統里邊，也是一直在加強；但是另一方面呢，大家覺得不夠的地方，就是在這個只是占有很小的一部分，然后很難識其全貌，只能是看一點點東西，和你系統地、全面地、深徹地去了解它、感悟它，通過從背誦開始這種訓練，然后讓你能夠沉浸在這種傳統文化的寶庫里、思想和精神的寶庫里邊。這和你只是看一點說，介紹一下，說有這樣一個東西，這個東西需要你了解，是完全不一樣的，所以這個也是我們社會所需要的。所以最近看的話，現在中國社會里邊，已經興起了很多這樣的班、這樣的讀經的風潮。不光是中小學，甚至在大學里邊也有很多，比如北大，我們就有不少讀經社，你在未名湖看看就有很多，他讀《四書》的多。所以這樣的話，我們追溯到這個源頭去培訓學生，讓孩子們受到這種非常好的浸染，讓他們的精神境界得到提高，這個我覺得是非常非常有意思的一個事。”
主持人：“更早系統地學習，效果更明顯一些？”
張教授：“因為大家都有深刻的感受，就是小時候背的東西，你往往可能意思不理解，但有個很大的好處，就是你到了年長以后，這些句子被你深刻理解了以后，你會發現，原來背那些東西都在你心里，你會很好的把這些東西在一個新的層次上去感悟它、去理解它，然后你會很好的運用它。所以常常講，背經典、讀經典從小的時候開始，這個往往不會吃虧的，因為它會讓你自己的精神從小就受到浸潤、受到鍛煉。”
主持人：“好！謝謝張教授！謝謝！
解說：甘肅天水的伏羲學校，開設是三個試點班級，進行傳統文化教育，他們上課使用什么樣的教材？花蓮是全臺灣唯一的小學普通課程外，推行讀經教育的地區，這里的讀經狀元水平如何？如何充實經典，傳統文化教育之路是否平坦？
主持人：那接著下來呢，咱們要聊得仔細一些，來看看伏羲班的孩子們，他們都怎么學、學些什么？”
伏羲班老師：“我們先看（《為政第二》）十二章，子曰：‘君子不器’，什么意思呢？它的意思就是君子才能不拘泥于某一個地方。器’就是什么？器具。”
解說：伏羲班與普通學校不同，課程安排不受教學大綱限制，是在教育專家集體討論基礎上，通過實踐摸索出來。伏羲班的教學內容，以中華傳統的經典書籍為主要依據；教學進展由老師根據孩子們的情況靈活掌握，但不會偏離大方向。例如，語文以傳統的啟蒙教材和古代的經典為主，一二年級要求漢字教學認、寫分開，認識常用字，學會查字典，使學生具備閱讀能力，以《弟子規》、《三字經》、《千字文》為啟蒙教材。在課程設置上，每天一節書法課，以培養學生的毅力、定力、眼力、腦力和手力。從三年級開始學習《論語》、《大學》、《中庸》等古代經典和中外優秀散文，強調背誦，通過背誦開發學生超強的記憶力。數學課以常規教學方法為主，增加了珠心算課，既提高了學生的計算能力，又培養了他們學習數學的興趣。
牛霞梅（伏羲班書法老師）：“伏羲班主要教的這些課程，都是針對小孩的綜合素質教育，并且他們在上課的時候，上學的時候是很開心的，很樂意去學。另外一個，你去問他們，他們自己也是很幸福的那種感覺在里面，沒有壓力；老師呢，我們也教得很輕松，因為學生很配合。”
主持人：“我問一下吳鴻清，就是一年級學什么？二年級學什么？這個伏羲班的孩子學的這些進程，是怎么依據定下來的？”
吳鴻清：“主要是考慮到這么幾個方面，第一，現在學的東西對他終生有益；第二，是這個年齡階段不學不行，過來這個年齡階段就晚了。比如說背誦，你不能等他大了，記不住的時候再去背。這個時候他很容易背下來，就是效率，特別考慮到效率。比如漢字教學吧，伏羲班是先認字，先解決認字問題，后寫字，為什么呢？你會寫十個字，這個時間大概能認一百個字，效率是十倍。如果是先認了字，小孩就能夠早看書，早看書，他自然就會愛看書，愛看書、多看書自然就會看書，這些都是靠小孩自己去做的，所以效率特別重要。不要覺得小孩這個年齡好像是沒什么那么緊迫的事，其實很緊迫，就一定要注意效率，這樣的話呢，一二年級就是把認字問題解決了，就很快進入看書。”
主持人：“我在學校采訪老師，老師說你們用的課本跟其他學校不一樣，不用普通學校的那種教材，你的課表和教材是從哪里來的？”
吳鴻清：“現在普通班這個語文教材，是作為學生課外讀物，那個他們自己都可以讀了。那么教材呢，有一部分是我編的，比如說書法，剛才看到那個《常用漢字歌》、《千字文》；就是有些是《弟子規》、《三字經》，這些是經過我調整的；有些就是直接買的，比如《論語》就是用最好的，楊伯峻先生那個版本《論語譯注》，就是選最好的版本就可以了。”
主持人：“那這樣學習這么多，大量的這些內容，會不會擠占他學習其他內容的時間？”
吳鴻清：“其實這個從課程上來說呢，他們的主干課程都有語文、數學、武術、書法、音樂、美工、英語都有。”
主持人：“我原來以為你們是不學英語的，我一看孩子們這英語念得也挺溜。”
吳鴻清：“對！英語主要是六年級才開始學，這樣集中，也是考慮到效率，其他課程，比如說《科學》，比如說《思想品德》，那個課程他們自己看一看就完全可以了，而且《思想品德》我專門研究過，12冊書學六年，里邊品德含量遠遠不如《弟子規》，實際上他們學這些東西素質內涵比較高，已經把其他普通教材都涵蓋住了。”
主持人：“吳教授，咱們孩子在伏羲班學習，但是最后他有可能面臨一個統一的考試，面臨這樣考試的話，那怎么辦？萬一要是有些東西咱們學的（知識），沒有人家學的（知識）多，會不會有這樣的擔憂呢？”
吳鴻清：“因為最開始報名的時候，家長沒怎么考慮到小孩將來升學，就都報名，很踴躍，到了四年級的時候，有些家長就在考慮我將來小孩考初中怎么辦，你們又沒有學那些是吧，學的東西又不是考試必考的，后來有些家長就在猶豫，說是不是要轉班，當時我就考慮，如果學生本身不是很多，如果再轉一轉就很尷尬。四年級下學期的時間，就用了一個學期的時間，用一部分語文（課）的時間，把這個現行教材學一學，主要是教小孩怎么考試，原來沒有教這些，一個學期這么短的時間，就等于期末參加學區統考，普通班的卷子，這樣的話到了期末統考的時候，和同年級比，語文、數學平均分都是第一，在學區里邊數學是第一名，語文是第四名家長就放心了，就說明這樣的教育，在應試這個市場上也非常出色。”
主持人：“對，就是在考試之前，給他們上兩課就行了，怎么樣考試。接受這樣的學習以后呢，真正要走那種千軍萬馬一條路的這種考試的途徑，也沒問題。”
吳鴻清：“他們不僅是沒問題，而且要在前邊，如果不在前邊，這也是失敗。”
主持人：“你最后的目的，還是讓他們通過這條路，還要走到前面去。”
吳鴻清：“對啊！就是不同的路上山，我們要先上山。”
主持人：“而且還要他們很快樂的去上山。”
吳鴻清：“對！很快樂，很輕松地上山，就是這樣。”
主持人：“剛才呢我們說到花蓮的讀經做得非常之好，咱們再通過一段畫面了解得更詳細一些。”
解說：花蓮實施讀經教育，包括讀諸子百家經和經典文學，要求是一年級讀完《弟子規》，二年級讀完《三字經》，三到四年級完成《論語》，五年級念完唐詩，六年級完成《朱子治家格言》、《禮運·大同》篇與諸葛亮《誡子書》。為推廣讀經教育，花蓮縣統一制定考核激勵機制，低年級采用讀經闖關活動，高年級則以筆試為主，所有通關受封為“狀元”的學生，還可以坐馬車游行，趣味十足，所以為爭取狀元的榮譽，學生們常常樂此不彼，潘德維是小學四年級的學生，但您也許想不到，他已經是全縣讀經會考中級別最高的及第狀元。
潘德維父親：“事實上，小朋友學習東西沒有什么難和不難，你只要給他什么東西他都可以接受。”
解說：和很多家長一樣，潘盛昌夫婦最初帶孩子來讀經，是想通過這種集體誦讀和交流，改變孩子頑皮好動的性格。
潘德維母親：“一開始，他就是不喜歡讀書，看到很多字他就頭痛，然后他爸爸就是說，沒關系，爸爸一邊教你讀經，你玩你的，包括他在洗澡，他爸爸也陪他去廁所，拿課本去廁所。”
潘德維父親：“我只是希望說在這個過程當中，能夠讓他多念兩三句，多背兩三句。”
潘德維母親：“他甚至夸張到，他爸爸騎摩托車，載他上學，然后他爸爸都會把經書用電腦打，然后印出來縮小，粘在安全帽上面，所以被我罵，我說這樣你很危險。”
解說：父母的良苦用心最終換來孩子的精彩表現。
主持人：“看到這樣的畫面，我真的覺得，如果他們再穿一些過去古代的衣服，那真是恍如隔世一般。田秘書，你作為家長，你的孩子是上五年級是嗎？你作為家長，我在想在花蓮，這些孩子去上這樣的讀經班，是一種常見很普遍的現象呢，還是說會有一些人會持有異議，或有的家長是不贊成這樣做的？”
田秘書：“其實一開始家長會質疑，但那不大，可是接觸了解的還是很多，那傅縣長在推動這個過程當中，后來也很大的回響。早在五六年前，一個讀經大會考，在這樣的一個過程當中，讓孩子通過。因為他會考的過程有十六科、34段，分初級、中級跟高級，這樣分段來實施，其中有一二年級的小朋友，就已經達到34級，其實34級的程度已經大概是高中跟大學了，他在這么小的環境當中，因為時間上允許他這么樣的學習，那對他的幫助也特多。所以通過這個會考，比方說是通過口試，，有老師透過口試讓他理解，就通過，通過之后給他戴狀元帽、走狀元橋，這是一個古禮的過程。走完狀元橋呢，還游街，跟著街隊，因為接受大家的鼓舞跟表揚嘛。走完這個狀元橋，再巡街之后，再回到他原來的起點，更加感恩，就是說怎么樣就是人性的一個出發點，讓他能夠去思考這樣一個本善的意義。”
主持人：“這樣，關于這兩個地方，花蓮還有天水，他們這種讀經班課程的這種設置，包括這種教育的方法，我想聽聽張頤武教授您怎么看？”
張頤武教授：“花蓮的方式是非常大家都容易接受的，它是一個教育體系，在外邊是作為一個補充。這個方法呢，大家比較容易接受和理解，因為一般的教育體系并不改變，都是按照教育大綱來運作的。但天水這個呢，確實是有一點值得討論的空間，就是怎么樣讓它和教育，我們既成的教育體系之間有效的對接，這還是一個問題。當然有不少人提出了很多討論的空間，提出了很多不同的嘗試，或者做了一些不同的嘗試，這些呢，我覺得從教育改革、教育發展的角度都有它的道理。但是現在看的話呢，這個教育體系，目前還是我們社會必須要尊重的，按照這個體系來成長的孩子，雖然說美國也會有，說有的孩子回家去教育，這個情況認為在公立教育學校里邊學不到東西，但是這個教育體系本身的改變，需要一個更多社會共識。所以天水的實驗，也僅僅是一個方向、一個嘗試，這個嘗試是不是能成功，我覺得也有待檢驗。當然需要更謹慎地去處理這樣的問題，怎么樣去和我們現有的教育體系有效對接，然后在這個教育體系里邊，得出讓大家幸福的成績，那么才會讓這樣的發展會讓大家得到更多的共識，對推廣他們這樣的實驗也是有利的。”
主持人：“對！吳教授，您得回應一下張教授的觀點。”
吳鴻清：“我回應一下。我做這個實驗呢，實際上我不想多說什么，就是用事實說話。為什么跑到天水辦這個班？在體制內的學校，普通班也是六年，我這也是六年，你說好于不好咱們就同齡人、同班人去比，就不是用一個理論上的標準去衡量，至少目前看家長是非常認可的。就是他非常認可的，這是我最看重的，而且更主要是他們這六年負擔非常輕，沒有占據他們的睡眠和娛樂時間。”
主持人：“您說的負擔輕指的是？”
吳鴻清：“課外負擔，學習負擔都很輕。”
主持人：“作業有嗎？”
吳鴻清：“作業很少。”
主持人：“就課外很少作業？”
吳鴻清：“很少！要求就是要很少。”
解說：伏羲班的孩子們，雖然作業很少，學習比較輕松，但由于他們從一年便開始接受傳統文化的熏陶，因此，語言文字功底深厚。伏羲班的家長們對這種教育方式頗為認可。
學生家長：“因為我們也是沒文化的人，能得到吳老師這樣的傳統教育，出多少錢我們也學不到這樣的文化。”
學生家長：“很懂禮貌吧！”
主持人：“像你的孩子回去之后，她會怎么樣對你們？”
學生家長：“她首先進來就會說聲，‘媽媽你做飯辛苦了。’”
主持人：“每天回來都這樣說？”
學生家長：“每天回來就這樣說，假如說鄰居家的小孩走過來了，沒人送，他一個人走過來，她就說媽媽路旁有車，不放心，她就說媽媽我把這個小孩送到阿姨家去，她就自己送去了；下雨，她就會把雨傘拿起來，把鄰居家的孩子抱在懷里一起回家。”
主持人：“你覺得都是在學校里學的？”
學生家長：“在學校學的。我的兩個女兒，大的上六年級的時候，就上（伏羲班）了；學了兩年，我又把小的也送進去了，現在我的兩個女兒也在里面。”
主持人：“現在咱們伏羲班截止到現在，辦了幾年了？”
吳鴻清：“到現在是將近六年了，2012年暑假就是畢業上初中。”
主持人：“升初中繼續在我們伏羲學校嗎？”
吳鴻清：“對！升初中繼續在這個伏羲學校。”
主持人：“那你覺得達到了你當時預想那些目的了嗎？”
吳鴻清：“從學生表現來說呢，我覺得很滿意。”
主持人：“從哪些方面您覺得達到您這種想法了？”
吳鴻清：“比如說做人方面，對人彬彬有禮，這都是看得見的；其他就是能文能武、多才多藝；在他們腦子里邊儲存了中國幾部最重要的經典，這些經典會陪伴他們一生，他們學的書法、武術、樂器也會陪伴他們一生，給他們生活帶來很多樂趣。”
主持人：“今天聽說咱們學校的金棟校長也在座？”
吳鴻清：“對！金校長也在。”
主持人：“好！歡迎金校長。我去咱們學校的時候，我去到一年級的班級里面，他們在上《易經》課，我推門一進去，那些孩子們都向我打招呼，他們說‘哥哥好！’呵呵！那一下我樂的。還有一點，我覺得他們的書法寫得非常好，字很漂亮，聽說那些寫字的同學還獲過很多獎？”
金校長：“學生獲獎的次數特別多，最為典型的就是在2011年11月份左右，就在中國兒童少年基金會，我們有兩位學生的作品，一個就是張亞慧的‘天下為公’；一個是張昕雅，就是‘上善若水’，拍賣了115000元，所以受到了大家的一致贊同。”
主持人：“小學生的作品拍了十幾萬塊錢？”
金校長：“115000元。”
主持人：“真了不得呀！謝謝金校長，謝謝您！請坐！”
解說：公眾對讀經教育的反應相當熱烈，學生覺得有趣，絕大多數家長也表示支持。
吳甜妹（花蓮縣讀經協會）：“我們的《朱子治家格言》里面講到一段話，就是‘子孫雖愚，經書不可不讀’，這句話影響我非常深刻。一個孩子三歲以前，最要緊的是養他的性；到了九歲以前，養他的德，慢慢志向定出來之后，對他的人生升華規劃也才有一個目標。”
鮑明鈞校長（花蓮縣中正小學）：“有一次，我舉個人例子。那時候我的孩子六歲，才剛讀小學一年級，我在外面跟幾個好朋友應酬回家。回到家，我兒子幫我開的門，我腳還沒邁進里面，他就聞到我講話的口氣里面有酒味，脫口而出《朱子治家格言》里面一句話‘莫飲過量之酒’，。當時我就愣在那個地方，一個是很高興，另外一個是很慚愧。”
解說：花蓮的讀經教育，潛移默化影響著孩子們；而孩子的可喜變化，也影響著家長。
主持人：“我們臺下還有一位嘉賓，我來特別介紹，也是我的同行，來自臺灣東森電視臺的記者陳怡青，歡迎她！我問一下怡青，你有孩子啊？”
陳怡青：“我有兩個孩子，一個兒子，一個女兒，兩個寶貝。”
主持人：“老大多大了？”
陳怡青：“一個十三歲，一個十一歲。”
主持人：“他們也在這樣的學校上學嗎？”
陳怡青：“剛剛看到的中正小學，就是我小朋友讀的小學。其實，身為兩個孩子的母親，能在花蓮受教育，真的是很幸福的一件事情。有一次我記得，我有臺北的朋友來家里玩，當時兒子剛好要出門，然后他去開了門說，‘阿姨、媽咪，我要出去了’，他就給我抱一下吻別，這個舉動讓我的同學、讓我的朋友嚇了一跳，她想說一個小男生，這么大的小男生了，怎么還會跟媽咪有這樣一個互動。其實我想想也對，因為常常在《孝經》里面有講到，要尊師重道，要孝順父母，然后‘親在不遠游，游必有方’，他出去了一定會告知你，告知你我在哪里了；然后他出去一定會告訴我說他今天要跟誰去哪里，幾點會回來；回到家里也會說‘阿公、阿媽你在哪里？’都會打招呼。我覺得對孩子的感動，對父母的感動是不同的，可能常常我們在睡前也會透過讀經的復習，然后跟小孩對談、交流，其實增加了蠻多蠻多的互動，是的。”
主持人：“就是一個有禮貌的孩子，一個會照顧、體貼別人的孩子，我想他以后步入社會工作、學習啊，都應該會受到的關愛會更多一些。”
陳怡青：“以后也會是會體貼的老公。”
主持人：“對！你想的夠長遠的。其實他以后步入工作、學習呀，受到的關愛會多一些。”
陳怡青：“我相信我的孩子可以，在花蓮的孩子真的很幸福。”
主持人：“對對對！可惜呀，沒在那兒上過學。吳教授，我發現看花蓮的這個畫面，像《易經》那么比較深奧的古文，我都看不太懂，孩子們看那個，你覺得有什么效果呢？”
吳鴻清：“對！其實這個效果就是給他們存錢一樣，比如小孩是現在還不懂事的時候，你給他錢，他肯定就扔了，他不知道；但是大了以后，他肯定知道這錢是有用的。現在他是存錢階段，他不必知道這個錢是干嘛用的；但大了以后他就知道了，隨著他人生經歷的豐富，他也理解了，那個時候會發揮后勁會非常大，難以想象地大。但這個存錢階段，不存，或存了一堆假幣，到時候掏出來，什么都不行，現在很多學生就是這狀況，該用的時候什么都不行，做人也不行，做事也不行，那就是小時候存的是假幣，我這個比喻比較俗。”
主持人：“我問一下田秘書，您小的時候存過錢嗎？您小的時候有沒有接受過這個的教育？”
田秘書：“我也存過，我這么比喻，這個叫做人生的智慧財富。存的是人生智慧的財富，怎么說呢？我們現在所講的錢，是市面上流通的錢，可是你所存的人生智慧的財富，是未來你自己可支配的；而且是無限的、海量的，當你儲存的越多，你所運用的層面就越廣。我舉一個最簡單的例子，一個存錢過來的成功經驗，大家都知道《青花瓷》，周杰倫唱得朗朗上口，作詞者他本身就是花蓮人，從小我們在這樣一個氛圍環境教育底下成長，他所創作的這些歌詞的意境優美，你想想看，他可以在流行歌壇影響華人世界、華人地區，你說這個讀經教育的影響不是‘無遠弗屆’嗎？所以，很多時候不是我們眼前所能夠看到的，我們懷著這樣把中國的優良傳統文化，尤其文字之美，能夠在下一代延續下去，我覺得這是很緊要的工作。”
主持人：“我覺得你小時候誦讀經典的這些學習，我能感覺到你現在這種氣質變化。不敢說變化，能感覺到現在在你身上所體現出來的氣質會與眾不同，真的，跟我很相像，謙謙君子，儒雅風度。”
田秘書：“我們真是一家人，真是一家人。”
解說：伏羲班的孩子怎樣升學？花蓮辦教育有何思路？傳統文化教育前景如何？《城市1對1》正在播出。
主持人：“就是我一直想了解，你對孩子的一個期望，比如說，你是希望他們最后大部分都考上大學，甚至考上名牌大學，還是說這不是你最看重的，你要看重的是他們最后能很健康快樂，而且學到了自己應該在這學校學到的東西，然后快樂離開這個學校，你看重哪個方面？”
吳鴻清：“那我是看重第一個方面。”
主持人：“那還是要上大學？”
吳鴻清：“為什么我要看重第一個方面呢？因為是目前社會都看重這個方面，我要是不按照這個方面來培養的話，就沒有人認可你。我最大希望不是說他考上大學，是他考大學那年被大學選走，這個學生我特招。這是我最大的希望，那個時候就會很多人認可，那時候才算基本成功。”
主持人：“對，等于下一步的計劃，是要把他從初中到高中，要擴大這規模。”
吳鴻清：“對，就是說在全面的知識系統上有一個基礎，在專業課上要應該能夠，至少能夠和大學本科專業的一些學生去比，我相信這個時候，大學就會有興趣了。”
主持人：“對！好了，我們要介紹一下，來自甘肅的一位我們的嘉賓，她就是甘肅天水市文化廣播影視新聞出版局的副局長李小敏，歡迎您李局長，歡迎！問一下李局長，就是我這次去甘肅天水也采訪了一些其他學校的一些老師、學生、還有家長，也有一些讀經教育，對這些傳統經典再學習，就這個過程在推廣過程當中順利嗎？”
李小敏副局長：“我認為，任何新生事物的產生，出現困難和問題是很正常的，伏羲班在天水作為試點進行嘗試，我覺得這是非常好的一種實踐。但是，對以伏羲班為代表的傳統文化，進一步在天水普及及推廣，我想目前還有幾個方面需要加強。首先是教育的教學質量，有待于進一步加強，這個質量就主要指教學效果，傳統文化所產生的對學生所產生的影響力，有待于加強，只有質提上去了才能達到量的擴張；我認為第二個需要加強的就是人們思想認識上的疑慮有待于消除，因為人們對這個有質疑，認為學生從小全部接受傳統文化教育，會不會形成一個循規蹈矩、僵化保守這樣一種性格，這種性格與現代生活所需要的一種思想觀念能不能進行有效對接，咱們中央電視臺《百家講壇》對這個問題進行了很好的詮釋，各位專家把古典的、經典的一些優秀傳統文化，給大家一解讀以后，大家一下找到了傳統文化與現代生活的一種對接，所以我想這個問題是隨著時間推移，一定會解決的。”
主持人：“好了，謝謝您！謝謝！這是天水。我們再來了解一下花蓮的做法吧，我馬上連線花蓮縣縣長傅崐萁，您好！傅縣長。”
傅崐萁縣長：“曉東你好！電視機前面的各位朋友：大家好！”
主持人：“我想問一下，下一步我們花蓮縣在讀經以及對傳統文化教育方面還會做哪些事情和工作？”
傅崐萁縣長：“我想讀經原本就是一個非常重要的課題，尤其孩子呱呱落地，他所接觸到的第一個社會環境就是校園，而他整個人格建立跟他整個思緒的發展，以及所有能夠灌輸給他的知識都在校園里面。讀經教育的全面推動，讓民族文化能夠全面提升，我們做好了相關準備，跟未來發展的一個方向，我們不止要把經書文化能夠深植于人心讓每個孩子能夠終身受用之外，在各個校園里面全力來推動。教育的工作在花蓮，是我們占的比重最高的一個投資，我想投資在我們的孩子身上，這個是對未來整體民族發展是最為最為重要的，地區的文明等等，所以我們整個花蓮縣政府的總預算46%用在教育，所以我們說，苦不能苦下一代，窮不能窮我們的孩子。”
主持人：“好！謝謝傅縣長！謝謝！請教一下張頤武教授，您覺得這種傳統的文化經典在學校推廣普及前景會怎么樣？”
張教授：“我覺得會越來越發展，它會有一個壯大的過程。大家會越來越了解到，隨著現代生活的發展，隨著社會變化速度越來越快，大家會感受到，有些不變的東西是需要在我們教育里邊給孩子熏陶他，讓他能夠不斷健康成長，這東西就是中國傳統文化的精神。就這個精神里邊其實包含的那些博大精深的內容，從小接觸以后，你會發現一個孩子的人格、精神狀況、包括他的文史的基礎知識都會不一樣，他的眼界會不一樣，其實適應未來挑戰的能力也會不一樣。所以總體上看，我覺得不管是采取哪種形式，讓孩子們接觸中華文化的經典，讓孩子們在這個經典文化熏陶中間不斷成長，這個還是我們大家共同的一個目標。”
主持人：“好！謝謝您！今天我們在這里討論花蓮的讀經以及天水的伏羲班，其實我們無意與其他教育方式做一個高低的對比，因為就我個人感受呢，好像是小異大同，區別沒有什么。我想現今社會需要我們的孩子學習更多、更全面的知識，在他們汲取這些營養的同時，多學一些中國的文化經典，或許能成為他們日后某種精神支柱，有了這一份依賴和信仰，他們的人生成長之路，應該會走的更加從容和堅定。好，感謝大家收看本期的《城市1對1》！謝謝！再見！”
關注官方微信